zet09: (Default)
[personal profile] zet09
http://img1.liveinternet.ru/images/attach/c/0/31/535/31535679_864651.jpg

Задумался, а не впаривают ли нам мульку по поводу перенаселения планеты? Может роста-то и нет на самом деле?

Для примера - 50 лет назад в Китае продолжительность жизни была вдвое меньше чем сегодня (на днях услышал в какой-то передаче). Тогда, 50 лет назад, в Китае проживало 725 млн. Умножим на 2 (продолжительность жизни ведь удвоилась) получаем 1450 млн. Правильно?

Т.е. роста нет, есть только увеличение продолжительности жизни.

Date: 2011-06-04 01:56 pm (UTC)
From: [identity profile] eldkas.livejournal.com
я верю в статистику, тут конспирология не работает, если где-то нас обманывают, то путём простых математических расчётов и логики можно найти ошибку.

Нас могут дурить говоря о жертвах бомбёжек святых учителей свободы, но завышать или занижать численность населения...

Date: 2011-06-04 02:07 pm (UTC)
From: [identity profile] zet09.livejournal.com
занижают цифры столетней давности, вот и всё.

Date: 2011-06-04 02:14 pm (UTC)
From: [identity profile] tar-s.livejournal.com
перепись как делали? По формальным данным. Выборы как делали? - нравится, не нравится, спи моя красавица.
И где тут можно доверять статистике? Верить - это да, это другое дело :))

Date: 2011-06-04 06:48 pm (UTC)
From: [identity profile] eldkas.livejournal.com
я не думаю что во всём мире перепись проводилась как у нас ) А лишний раз подходить к вам и удостоверится что вы живой, за не имением документов это отрицающих смысла никакого нету. Численность армии, зеков, чиновников, врачей, инвалидов, ветеранов, учителей... подсчитывается легко, т.к. они на гособеспечении. Потом ИНН, сведения о детях...это всё легко просматривается в базах данных. А то что показывали как студенты ходили по квартирам, просто пиар, чтобы показать людям, как "важен" каждый гражданин. Самая настоящая перепись была в труднодоступных районах страны, а самыми неясными потугами это желание переписать иммигрантов.

Date: 2011-06-04 06:58 pm (UTC)
From: [identity profile] tar-s.livejournal.com
вот именно, просто пиар и реклама. Перепись не выявляет умерших. Там была, к слову, довольно большая анкета (по слухам) Многие люди не живут по месту прописки - и т.д.

Date: 2011-06-04 07:56 pm (UTC)
From: [identity profile] eldkas.livejournal.com
Перепись не может выявить умерших, потому что мертвых не опрашивают :-) Есть такой документ как свидетельство о смерти, который обычно передаётся родственникам, ну а данные уж точно идут в пенсионный фонд где ставят галочку "-1" (или как там учёт происходит), и в другие органы гос. системы. То что люди, не живут по месту прописки это не делает их мёртвыми, они все равно будут считаться по месту прописки.

Думать, что у нас каждый месяц ГКС рисует цифры родившихся и умерших по всей стране, с учётом классификации болезни приведшей к смерти последних - глупо.

Date: 2011-06-04 02:12 pm (UTC)
From: [identity profile] tar-s.livejournal.com
если нет роста населения - то растущие проблемы (с продовольствием) можно объяснить сокращением пахотных земель, падением урожайности, ухудшением экологии... Эрозией почв, уменьшением воды в реках.

Date: 2011-06-04 02:43 pm (UTC)
From: [identity profile] i-shurko.livejournal.com
да откуда там прирост???

Date: 2011-06-04 03:19 pm (UTC)
From: [identity profile] ukc-urpek.livejournal.com
Утверждение, как мне кажется, некорректное. В каждый из отдельно взятых дней нынешнего века на планете проживает в два раза больше людей, чем 50 лет назад. И всем кушать надо...

Date: 2011-06-04 03:49 pm (UTC)
From: [identity profile] zet09.livejournal.com
вопрос в том, что рождаемость не критическая, критический рост продолжительности жизни.

Date: 2011-06-04 05:08 pm (UTC)
From: [identity profile] ukc-urpek.livejournal.com
Ничего. Похоже, скоро вступит в действие основной фактор, регулирующий народонаселение: мировая война.

Date: 2011-06-04 04:14 pm (UTC)
From: [identity profile] cat-taoist.livejournal.com
http://library.biophys.msu.ru/MathMod/PD.HTML

Date: 2011-06-04 06:07 pm (UTC)
From: [identity profile] tranceriver.livejournal.com
Обычное жонглирование цифрами,народу на самом деле наверняка меньше чем нам говорят.

Date: 2011-06-04 06:19 pm (UTC)
From: [identity profile] viictor.livejournal.com
Человеков сильно много.
Перебор. Убиваем планету

Date: 2011-06-04 10:05 pm (UTC)
From: [identity profile] zet09.livejournal.com
спорное утверждение.
From: [identity profile] rbv.livejournal.com
– математическое выражение эмпирического обобщения В.И. Вернадского о постоянстве количества живого вещества в течение всего геологического времени, которое имеет вид:

(t)

N(t) = SNi(t) = const,

i=1

где Ni(t) – биомасса i-вида в момент времени t, n(t) – меняющееся во времени число видов (достаточно большое, чтобы его можно было аппроксимировать непрерывной функцией).
From: [identity profile] zet09.livejournal.com
если дело в биомассе, то похудев проблема решится? Т.е. биомасса американцев 300млн. х 100кг = 30млн тонн.
Что эквивалентно 500 миллионам по 60 кг. Т.е. размножайтесь при условии что похудеете? ))

Date: 2011-06-04 10:24 pm (UTC)
From: [identity profile] next-act.livejournal.com
ну и что, за это время не умер никто, чтоли?) нет, конечно
From: (Anonymous)
И, если колония посажена: 1 одна клетка на поверхность среды или в колбу, то, сначала ничего не будет. Потом титр (клеток) начнет медленно расти, потом классически перейдет в фазу экспоненциального роста, и будет увеличиваться по согласно уравнению N=Nстарт.*e^ксю. Ксю - коэффициент, ну, да хрен с ним.
Через сутки от старта количество живых клеток в колонии будет максимальным, потом начнется загиб книзу. потом все выйдет на стационар, и мертвые станут жрать живых, находя более удачные записи хромосом.

Добавления

Date: 2011-06-05 01:27 pm (UTC)
From: [identity profile] iivan-pomidorof.livejournal.com
Я предыдущим постом пытался провести одну мысль. Теоретически - человечество - одна не очень большая колония бактерий. Колония клеток E.coli содержит больше живых существ, чем число людских особей.
1 грамм почвы содержит число существ, превышающее состав человеческой популяции.
Поэтому, никаких признаков сверхкритичности нет. Пока. Нет и побудительных мотивов для вранья. Да,всего то там сколько-сколько - 7 миллиардов?

Date: 2011-06-06 03:50 am (UTC)
From: [identity profile] skripach1980.livejournal.com
У Архивариуса как то был классынй график про численность и его динамику с 2000 года до н э и до наших дней.. так вот наблюдается резкий скачек населения с 1900 года и преимущественно с да в чистом виде за счет азиатских стран.. Так вот подозреваю что тупо раньше никто не считал а сейчас стали считать... Тоесть статистика искажена за счет недобора информации.. Но нельзя отрицать что в Средней Азии по 8 человек детей в семье что собственно и дает тот самый прирост.. И действительно прордолжительность жизни (не у нас правда) увеличилась что так же дает своеобразный прирост населения..
Но скажу определенно не все чисто с количеством населения Планеты... Есть над чем думать

Date: 2011-06-06 04:03 am (UTC)
From: [identity profile] skripach1980.livejournal.com
Да и по количеству я когда просчитывал что Земля спокойно может вынести 10 млардов с учетом севооборота пахотных земель.. в любом случае вопли пока преждевременны...

Хуцпа.

Date: 2011-08-03 10:10 pm (UTC)
From: [identity profile] chemibrother.livejournal.com
http://ru.wikipedia.org/wiki/Капица,_Сергей_Петрович#.D0.9D.D0.B0.D1.83.D1.87.D0.BD.D0.B0.D1.8F_.D0.B4.D0.B5.D1.8F.D1.82.D0.B5.D0.BB.D1.8C.D0.BD.D0.BE.D1.81.D1.82.D1.8C


А первого сына звали Иероним.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Капица,_Пётр_Леонидович#.D0.94.D0.B5.D1.82.D0.B8

Совпадения...

Date: 2011-09-07 12:59 pm (UTC)
From: [identity profile] zet09.livejournal.com
Сравним с тем, что наблюдается у нас...
Среди многих спорных проблем та, о которой пойдет речь,- одна из самых острых. Дискуссии о том, грозит ли земному шару перенаселение, начались не в двадцатом веке и задолго до нынешнего демографического взрыва. И конца им не видно, хотя актуальность темы к сегодняшнему дню возросла многократно — правительства некоторых стран, не дожидаясь рекомендаций науки, переходят к практическим мерам по регулированию, либо, напротив, стимулированию рождаемости. Данная публикация отличается от многих других тем, что о демографических проблемах пишет биолог. С развитием этологии, соцбиологии и других наук о поведении животных биологи стали посягать на особую точку зрения и по поводу поведения Хомо сапиенса. Естественно, у социологов и психологов это вызывает неблагоприятную реакцию, вторжение пришельцев от биологии на их заповедную территорию кажется поначалу кощунством. И все-таки…

От чего зависит число людей на Земле? Чтобы ответить на этот вопрос, попробуем обратиться к остальному «населению» планеты.

Известно, что любые виды бактерий, растений, животных, попав в благоприятные условия, увеличивают свою численность по экспоненте, пока не будет достигнут такой ее уровень, при котором дальнейшее увеличение невозможно или невыгодно. Человек унаследовал эту биологическую особенность. Всякий раз, когда условия улучшались — осваивалась охота на крупных животных, возникало земледелие, скотоводство или заселялись новые территории,- численность людей возрастала.



http://svargaman.livejournal.com/81233.html?view=86353#t86353

Date: 2011-09-07 01:00 pm (UTC)
From: [identity profile] zet09.livejournal.com
Итак…

Народонаселение растет

Было три глобальных всплеска численности людей. Первый — в конце плейстоцена, порожденный освоением охоты на крупных животных и расселением охотников. Второй — около 10 тысяч лет назад, после открытия земледелия, позволившего людям увеличить свою численность в двадцать — тридцать раз. Третий же связан с начавшейся несколько столетий назад промышленной революцией. Он продолжается в наши дни. Успехи науки и техники позволили увеличить площадь обрабатываемых земель в два-три раза, урожайность — в семь раз. Население Земли увеличилось в двадцать раз.

Десять тысяч лет назад на Земле было 10 миллионов людей, к началу нашей эры их стало 200 миллионов; к 1650 году, условному началу промышленной революции,- 500 миллионов; к XIX веку — один миллиард, в начале XX века — 2 миллиарда. Сейчас нас 5 миллиардов, и мы увеличиваемся на два процента в год. Чтобы достигнуть первого миллиарда, человечеству потребовалось более миллиона лет. И в этот момент началась промышленная революция. Второй миллиард был достигнут за сто лет, третий — за сорок, четвертый — за пятнадцать, пятый — за десять, а шестой и, возможно, седьмой могут быть достигнуты за оставшиеся до конца второго тысячелетия годы. Это и называется демографическим взрывом.

Почему так быстро?

В наше время число людей удваивается за тридцать пять лет. А производство пищи на Земле растет на два и три десятых процента в год, со временем удвоения тридцать лет. Численность человечества, как и всякого биологического вида, строго следует за увеличением количества пищи. Однако поддерживать такой темп в добывании пищи становится все труднее. Это видно из того, что связанное с производством пищи потребление энергии возрастает на пять процентов в год, со временем удвоения четырнадцать лет. Потребление воды возрастает на семь процентов в год, со временем удвоения десять лет. Производство удобрений — тоже на семь процентов в год, а ядохимикатов — на десять процентов.

Такой рост обеспечивается тем, что человек использует запасы угля, нефти, газа и минерального сырья, накопленные за всю предшествующую историю биосферы. Запасы их конечны и невозобновимы, и поэтому нынешнее относительное благополучие человечества ограничено во времени. И если спросить биолога, что будет, когда ресурсы кончатся, он должен ответить однозначно: произойдет сокращение численности жителей Земли до уровня, обеспечиваемого возобновимыми ресурсами. Так было бы с любым видом. Но человек изобретателен, поэтому утверждать, что численность человечества упадет, скажем, до первобытного уровня, мы не имеем оснований. Однако человек все же существо биологическое, и поэтому рост населения планеты бесконечным быть не может.



Date: 2011-09-07 01:00 pm (UTC)
From: [identity profile] zet09.livejournal.com
На сколько человек рассчитана Земля?

Оказывается, на этот несколько странный вопрос биологи могут ответить вполне определенно. Дело в том, что биосфера устроена вполне «разумно». В ней довольно строго соблюдается зависимость между размерами организмов, потребляющих органическую пищу, и их численностью. Главную роль в потоках вещества и энергии в биосфере играют мелкие организмы, крупные же — вспомогательную.

Человек вместе с домашними животными нарушил эту зависимость, превысив свою долю в биосфере. Но биосфера — саморегулирующаяся система, и она стремится вернуть численность людей к дозволенному уровню. А он в двадцать пять раз ниже современного-двести миллионов-на всю планету. И вымирание нужных человеку видов, и невключение в биосферные круговороты производимых нами загрязнений, и падение продуктивности ценных для нас экосистем — все это может быть понято как действие обратной связи, действие биосферного механизма, стремящегося ограничить рост человечества.

Пока человек вооружен ископаемыми источниками энергии, у него есть возможность противостоять давлению. Но когда эти источники исчерпаются, неограниченно долгое стабильное существование человека сможет обеспечить только солнечная энергия. Однако реалистические оценки показывают, что даже при наиболее полном использовании солнечной энергии (частично прямо, в энергетических установках, частично с помощью растений и бактерий, перерабатывая их продукцию в горючее, частично же в форме урожая, поедаемого людьми и домашними животными), без ущерба для биосферы удастся использовать только около одного процента мощности биосферы. Это в десять раз меньше современного энергопотребления человечества. За счет энергии Солнца сможет существовать неограниченно долго лишь около 500 миллионов человек, потребляющих на душу населения столько же энергии, сколько потребляется в среднем в мире сейчас.

Date: 2011-09-07 01:00 pm (UTC)
From: [identity profile] zet09.livejournal.com
Демографический коллапс


Ожидаемое снижение численности называют демографическим коллапсом. Коллапс может иметь несколько форм. Во-первых, его причиной может быть голод, вызванный сокращением пищевых ресурсов. Этот путь хорошо известен. И сейчас на планете только 500 миллионов человек имеют пищу в избытке, а более двух миллиардов питаются плохо или вообще голодают. За год от голода умирает 20 миллионов человек. Если число умирающих от голода возрастет всего на порядок, рост численности остановится; если возрастет еще, численность начнет сокращаться. Люди будут умирать «где-то далеко и не часто», мировое сообщество может делать вид, что не замечает этого. Таков самый биологичный и самый нежелательный вариант.

Второй вариант не биологический: одна из ядерных держав попытается захватить источники невозобновимых ресурсов, а другие начнут с ней ядерную войну. Можно надеяться, что политики не допустят постановки этого сценария.

Третий вариант сугубо политический: страны сознательно вводят ограничения рождаемости и постепенно сокращают численность населения. Этот путь, с точки зрения биолога, малоэффективен. Плодовитость людей определяется биологическими механизмами, и поэтому до сих пор попытки государственного стимулирования или ограничения рождаемости повсюду оказались безрезультатными, но вызывали очень сильный протест людей.

Наконец, четвертый вариант предполагает, что у людей, как и у других видов, есть механизмы контроля над численностью. Выяснению того, существуют ли такие механизмы, и посвящен наш дальнейший разговор.

Profile

zet09: (Default)
zet09

January 2026

S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 5th, 2026 03:11 pm
Powered by Dreamwidth Studios